usersss: (Default)
usersss ([personal profile] usersss) wrote2009-07-17 09:12 pm

Монархическое


1. Царств 8:7-18

7. И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
8. как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
9. итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10. И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,
11. и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;
12. и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;
13. и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;
14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;
15. и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;
16. и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;
17. от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;
18. и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда


(для правильности чтения таких текстов желательно установка этих шрифтов; способ установки оных)
(deleted comment)

[identity profile] usersss.livejournal.com 2009-11-18 06:31 am (UTC)(link)
безусловно - это цитата из Библии

[identity profile] sergey-kuzmich.livejournal.com 2010-01-25 11:35 pm (UTC)(link)
Царь в прочтении библейском не руководство, что нужен царь. Думаю, сейчас это нужно понимать в контексте нашего времени. "Руководитель" простите за глупое слово. Но совсем не глупо в этом контексте сказать о дисциплине подданных являющих собой народ. Но еще скажу, что цитирование библии вне контекста всего философского значения этого собрания сочинений древности нужно делать очень осторожно. Ясность этого текста не должна вводить в заблуждение. Зато с таким текстом любой царь может отмахиваться от реалий времени и неуклюже успокаивать голодных и холодных. Потом длинное многоточие и топаем в библиотеку читать чем кончили плохие руководители по имени царь-царевич-король-королевич. Дискутировать тут бесполезно. История рассудила эффектней, чем я скажу, хотя тоже хочется доброго сказочного царя, чтоб рукой в даль показал. Но уже ходили в даль и там сейчас находимся. Вернуться некуда. ЛИХО

Если б не терпели - по сей день бы пели.
А сидели тихо - разбудили Лихо.
Вьюга продувает белые палаты.
Головой кивает хвост из-под заплаты.

Клевер да березы. Полевое племя.
Север да морозы. Золотое стремя.
Серебро и слезы в азиатской вазе.
Потом - юродивые-князи нашей всепогодной грязи.

Босиком гуляли по алмазной жиле.
Многих постреляли. Прочих сторожили.
Траурные ленты. Бархатные шторы.
Брань, аплодисменты да сталинные шпоры.

Корчились от боли без огня и хлеба.
Вытоптали поле, засевая небо.
Хоровод приказов. Петли на осинах.
А поверх алмазов - зыбкая трясина.

Позабыв откуда, скачем кто куда.
Ставили на чудо - выпала беда.
По оврагу рыщет бедовая шайка -
Батька-топорище да мать моя нагайка.

Ставили артелью - замело метелью.
Водки на неделю, да на год похмелья.
Штопали на теле. К ребрам пришивали.
Ровно год потели да ровно час жевали.

Пососали лапу - поскрипим лаптями.
К свету - по этапу. К счастью - под плетями.
Веселей, вагоны! Пляс да перезвоны.
Кто услышит стоны краденой иконы ?

Вдоль стены бетонной - ветерки степные.
Мы тоске зеленой - племяши родные.
Нищие гурманы. Лживые сироты.
Да горе-атаманы из сопливой роты.

Мертвякам припарки - как живым медали.
Только и подарков - то, что не отняли.
Нашим или вашим липкие стаканы?
Вслед крестами машут сонные курганы.
А.Башлачёв.

[identity profile] usersss.livejournal.com 2010-01-26 10:51 am (UTC)(link)
здесь ключевая фраза: "..не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними.." вот что говорит Бог, попуская выполнение желания народа

Библия.

[identity profile] sergey-kuzmich.livejournal.com 2010-01-26 12:35 pm (UTC)(link)
Я примерно знаю чтО можно ответить на ваш посыл. Ну, типа Библия обслуживала всегда монрахов и бла-бла-бла и пр-пр. т.д. И прочая галиматья.

Мне очень интересно ЧТО Вы ответили. О чем либо спорить здесь невозможно, поскольку Библия. Чтобы спорить, надо опираться на какую-то более совершенную этико-философскую конструкцию. А ее нет в природе. Голая логика так же спотыкается как и Библия, но Библия в отличии от голой логики теплая и живая. Поэтому я закрываю глаза на то, что мне кажется противоречивым и принимаю как есть, стараясь избегать толкования и стороннего субъективизма.

Да и грамотности мне в этом вопросе как до Луны. Тут я вам тем более уступаю.

Re: Библия.

[identity profile] usersss.livejournal.com 2010-01-26 12:57 pm (UTC)(link)
да я немного знаком с Библией....
но ведь это логичное продолжение заповеди "не сотвори себе кумира" в части "на земле" - т.е. никакому человеку(или человеческому институту) нельзя придавать атрибутов божественного .....
<типа Библия обслуживала всегда монрахов и бла-бла-бла и пр-п> - вопрос: кто распял Христа? (заставил Пилата и римских солдат сделать это) .....

Re: Библия.

[identity profile] usersss.livejournal.com 2010-01-26 01:29 pm (UTC)(link)
интересные размышления на этот счёт.... правда не с христианских позиций....