мысли по поводу бомжей

[usersss]

по поводу божей: были случаи (и много) украли деньги и документы в чужом городе, по голове дали так, что память потерял - вот и бомж; затем всякие "выходцы из бывших городов"(там, где уже никто не живёт - Север и пр) приехали в "нерезиновую" и - тоже бомж (работу сразу не нашёл)...и тьма такого....а давайте их всех (у кого нет денег и жилья) просто усыплять в принудительном порядке ("кампания борьбы с бедностью")....или всё ж таки разумней (про человечность я уж молчу) изменить уродские з-ны касающиеся регистрации (отменить её вообще, или сделать "по месту фактического пребывания" -это хуже),а ещё лучше отменить внутренние паспорта (ну живут же в штатах без них) и отвязать оказание всех госуслуг от неё (нелепо из за какой то сраной справки ехать 3тыс вёрст - XXI век на дворе) что это даст - уменьшится число тех, кто подыхает на улицах без документов в своей стране...и было б вообще замечательно, если б понастроили сверхдешёвых социальных гостиниц там, где раб.сила всё таки нужна (своих надо нанимать, а не иностранцев завозить(последствия сего, не переживайте ещё всплывут будет вам СР.Азия нач90х..) что это даст - возникнет наконец "трудовая мобильность" кот. всё дождаться не могут....ну и на закуску: для действительно трудносоциализируемых (кот. утеряли необходимые труд. навыки -бомжи со стажем, бывшие зеки и пр.) необходимо создавать "работные дома" чтоб они не дохли на улицах и работая приобретали проф.навыки и социализировались (плата за жильё, мед.обсл., еду, пр. - работа) - при нормальном управлении это можно сделать самоокупаемым - это лучше, чем сживать людей со свету, кичась, что тебе повезло

UPGRADE(для ответов на недоумённые вопросы: как без паспортов быть?)
очень просто: ЦБД (центральная база данных), в которой находятся данные на всех граждан РФ ("паспортные" в том числе фотографии и пр., соц.номера типа ИНН, ну и тд. и тп.), и при утере документа идёт запрос в неё (компьютеры с интернетом, есть везде....и в глухой тайге) и личность устанавливается моментально, воспользоваться чужим документом - бесполезно(и чревато), сама карта делается(восстанавливается) за "пару часов" запрос - и выдача тут же, у милиции считыватели - технические возможности это позволяют

PS просьба всем, кто согласен с этими мыслями постить их у себя, хоть в качестве перепоста, хоть в качестве постов с этими идеями, т.к. необходимо донести их до как можно большего числа людей, чтобы хоть как то повлиять на создавшуюся ситуацию: чем быстрее она изменится, тем меньше людей умрут на улицах нашей страны.

Comments

[usersss.livejournal.com]

есть целая куча стран, те же США например, которые не имеют такого "счастья" как наша регистрация/прописка (т.к. хоть название и поменялось, а суть осталась: устройтесь на работу без неё напр. и тп.) и ничего живут, получше нашего, и на самолётах летают, и сделки с недвижимостью оформляют и прочее... как умудряются - Вам не понять (как и то, что существуют компьютерные базы данных напр.)
<поезжайте куда хотите - живите где хотите - только регистриуйтесь - ибо существуют еще нормы по оплате жкх> оплата найма помещения, договор соц.найма или собственность во многих развитых странах происходит без "внутренних паспортов" - Вы удивлены? - это так, зато качество предоставляемых услуг ЖКХ на три головы выше, а про "езжайте куда хотите" - это Вы скажите бездомным гражданам РФ не могущим найти нормальную работу и получить весь комплекс гос.услуг (медицина, образование, соц.защита, и пр.) из за отсутствии этакой мелочи штампика регистрации - им наверно нравится подыхать на улицах наших городов, мазохисты они такие и их такое число....Вам в голову не приходила такая простая мысль: что это неправильно, и что Вы, не дай Бог, (в России всё таки живём, здесь всякие чудеса случаются, особенно такие) сами легко можете оказаться среди их числа?

[keyjulia.livejournal.com]

номер вашего социального страхования видели ..абрревиатуру помните по английски 7
правда у нас повсемесно в средней школе получают 7

далее ....

впрочем да что тут говорить .. и климат разный и у них водная держава повсместно окруженная океаном за редкими местами где ни стенку постоили от проникновения нелегалов ..
города будем делить на нижний и верхий - лачуги - трущебы картонные домики 7 подержаные иномарки за 500 долларов 7 инвалидные коляски за доллар 7

[usersss.livejournal.com]

население почти в два раза выше, территория вовсе не маленькая, количество мигрантов больше, и тоже много "нелегалов"...

[usersss.livejournal.com]

<города будем делить на нижний и верхний> - всё к тому идёт - сравните "рублёвки" и "хрущобы" - процесс будет идти в этом направлении (соц.политика такова)

[usersss.livejournal.com]

к "паспортам, пропискам" - сколько времени и денег (чтобы жить это время, ездить, пр. расходы) необходимо обычному человеку при утрате документов? - его без документов на работу не возьмут, а жить ему надо на что то, некоторые это понимая живут грабежом - не желаете с такими повстречаться, некоторые не могут грабить и воровать - они, как правило, и "опускаются на дно жизни", нормальная компьютерная система учёта и нормальные законы в данной сфере спасут от смерти(в настоящем смысле, не фигурально) много людей

[keyjulia.livejournal.com]

сколько 77 вы на россйский гражданин 77
нет 77
берете свидетельство о рожении и идете по месту жительства или по месту где вам выдавлся ваш предыдущий паспорт ..а это можете помнить и знать только вы ..а не вася с соседнего дома

[usersss.livejournal.com]

в какой срок Вам его сделают? на что будете жить? это учитывая, что у Вас полный комплект остальных документов, необходимая социализация, и тд и тп....общение, честное слово "глухого со слепым" - пообщайтесь с народом.....
Вася с соседнего дома может быть чиновником, орудующим с документами потерпевшего напр.

[keyjulia.livejournal.com]

что аткое полны йпакет документов для получения паспорта по вашему7

[usersss.livejournal.com]

полный пакет документов необходимый для трудоустройства напр., паспорт в него входит, кстати за какое время, при утрате оного Вы его получите и на что жить будете, пока Вам его выдадут?

[keyjulia.livejournal.com]

http://www.advokat.ms/plikina-122/

http://www.fmsrm.ru/doc_179.html

http://www.fms-nso.ru/faq/pasport-rf

Перечень документов, необходимых для восстановления утраченного
паспорта гражданина Российской Федерации
1. Квитанция на сумму 150 рублей. Формулировка в квитанции «За выдачу и
обмен паспорта». Оплачивать в банках
2. 2 фотографии на паспорт гражданина Российской Федерации;.
3. Справка с места жительства на момент подачи заявления;
Заявление оформляется в присутствии инспектора в день подачи документов
для восстановления утраченного паспорта гражданина Российской Федерации.

[keyjulia.livejournal.com]

нормальное исполнение дорогй мой .. инфа в компе одним нажатием уничтожается ..знать только нужно на что жать .. спасет от смерти только нормальная социалка и нормальное общество .. или пососбие на которое до сциализации - если вас топить никт специально не будет вы сможете продержатся ..а потом на работу шагом марш ..
вы мне пытаетесь сказат то о чем итак знают - абоающий человек не можете себя прокормить - доход у него такой - что можно мало платить мжно вобще не платить но он не сможет себя достоной содержать и семю обеспечить не сможет восставновится на эти деньги ..а это минимальманая оплата труда .. и защищать вас при таких расскадах будет именно - биржа или предствитель государства или налоговик .. или социальное ведомство .. это стена долна быть системы оторую не сможет мошенник проломить замкнутая

[usersss.livejournal.com]

для сохранении информации данные всегда, непрерывно многократно дублируются "бекап" называется, любой сисадмин это должен делать, по поводу социального у-ва - согласен, у нас совершенно ненормальная система (декларировано "социальное гос-во" на деле - "социальный расизм")
<долна быть системы оторую не сможет мошенник проломить замкнутая> - согласен, однако сейчас мошенники в виде разнообразных "слуг народа" преспокойно "проламывают" какие угодно "стены" выбрасывая людей на улицы и тп.
и кстати - Вы не сталкивались с цирком в виде "по документам вы умерли такого то числа"....сколько "человеко-часов" и денег потребуется на восстановление документов, особенно, ежели квартира уже продана другому человеку и "заинтересованные" ведают документооборотом?

[keyjulia.livejournal.com]

я поняла что вы не различаете - паспорт это личные отношения взаимоотношения с государством - описание вашей личности ..
карточка ваши финансовые \ социальные отношения\ с государством

[usersss.livejournal.com]

прекрасно различаю....и считаю нужным изменить неэффективную систему, при которой, в результате всякой "бюрократической дурости" гибнет много людей (про затруднение в социализации и реализации ими своих прав, а так же утрату здоровья не влекущую смертельный исход - я скромно умалчиваю)

[keyjulia.livejournal.com]

тогда сходите получите с ним паспорт для начала

[usersss.livejournal.com]

сходите трудоустройте человека без прописки и прочее...
ещё раз пообщайтесь с людьми, занимающимися с бездомными...
это ведь просто: устроился, заработал денег, снял комнату (или койко-место в этой комнате) и не сдох на морозе

[keyjulia.livejournal.com]

полно таких устроенных и без прописки ..

я и с пропискй не могу устроить .. дворника к нам из химок с 5 тысяч на 19 перевести - нашего местного ...своих без прописки и гражданств хватает

[keyjulia.livejournal.com]

паспорт вездеход по всему миру ..и валюта мировая международная .. и это еще что .. повсеместне распространение пластика .. возможность сменить профессию в любом возрасте .. нуитд

[usersss.livejournal.com]

это идеальное положение вещей, в ближайшее будущее оно не реально

[keyjulia.livejournal.com]

гражданам РФ не могущим найти нормальную работу и получить весь комплекс гос.услуг (медицина, образование, соц.защита, и пр.)

вы лжете ..
и сами знаете почему

не образованию .. не медицине не соцзащите отсусвие регистарции не мешает ..

[usersss.livejournal.com]

объясните это организациям, которые работают с бездомными и самим бездомным: Вы слишком "далеки от народа", у нас даже "страны разные", хоть и в РФ живём, не было бы такого количества бездомных, и такой смертности среди них, если б Вы были правы....спуститесь из стратосферы на грешную землю, может поймёте, что

[korvinyaroslav.livejournal.com]

сша и страны англосаксонской традиции в этом плане в меньшинстве. в большинстве развитых стран есть какой-то полицейский контроль. в разных формах. дело не в бумажках вообще. чтоб человек дошёл до бомжевания необходимо много причин. и кроме бюрократии - алкоголь и его действие. это одно из нормальных последствий влияния алкоголя, являющегося тяжёлым наркотиком. но в стране которая убеждённо продолжает утверждать что водка это только для расслабления и для тёплой компании - бомжи это просто результат такой идеи. если толпы пьяниц собирать в какие-то нормальные условия жизни, нянькаться с ними, то они будут продолжать гнить уже под надзором и при заботе со стороны сердобольных граждан.. в большинстве случаев для таких людей - оказаться на улице - это полезно даже, приближает к реальности хоть как-то.

[usersss.livejournal.com]

я в комментариях к этому посту говорил об единой базе данных и электронных удостоверениях имеющих вторичный характер и легко (почти моментально заменяемых по первому требованию)
алкоголь - зло конечно, но не является единственной причиной этой беды, и ещё стать бомжом - легко и просто, выбраться из этой ямы - архисложная задача, мой посыл: сделать так, чтобы бомжевали только "идейные клошары", а все остальные могли выбрться из этого состояния, нужно устранить препятствия для социализации оных

[korvinyaroslav.livejournal.com]

честно говоря, хотя я и не изучал вопрос специально и к юридическим тонкостям не очень - в стране хватает вариантов социализации для всех. достаточно места и самых разных вариантов типа колхозов где примут на работу и без бумажек. есть всякие коммунны, экопоселения, вполне неформальные. какие-то даже монастыри и прочее. то что было всегда. где дадут и работу и относительно человеческое жильё. куча строек где дадут и работу и жильё прямо на объекте. а как таджики интересно существуют? человек который на это настроен а не опускается по направлению теплотрассы - особых проблем не должен иметь. есть куча церквей протестантских, благотворительные всякие организации на их основе. да, они промывают мозги, кроме того что дают возможность переночевать, но что такого ненормального в идее что люди с людьми должны общаться? находящийся на улице человек отверг последовательно по каким-то причинам десятки или сотни других вариантов развития своей судьбы. какую такую особенную ценность он защищает? свободу? право ходить оборванным и вонять? кормить вшей. достоинство это тоже какая-то ценность вообще-то.

[usersss.livejournal.com]

<а как таджики интересно существуют?> - благодаря диаспоре
<куча строек где дадут и работу и жильё прямо на объекте> - занято гайстерами(диаспоры), больные без документов там не нужны, ну а стать рабом - это не хороший совет....
<достоинство это тоже какая-то ценность вообще-то> - для меня одна из основных
<честно говоря, хотя я и не изучал вопрос специально> - я разговаривал с людьми работающими по социализации и помощи этой категории населения, этот пост плод раздумий над ситуацией
<в стране хватает вариантов социализации для всех> - это не так
в стране много мест где была бы возможна социализация, но при других условиях (условия Вы знаете)