usersss: (Default)
usersss ([personal profile] usersss) wrote2009-10-26 06:40 pm

мысли по поводу бомжей

по поводу божей: были случаи (и много) украли деньги и документы в чужом городе, по голове дали так, что память потерял - вот и бомж; затем всякие "выходцы из бывших городов"(там, где уже никто не живёт - Север и пр) приехали в "нерезиновую" и - тоже бомж (работу сразу не нашёл)...и тьма такого....а давайте их всех (у кого нет денег и жилья) просто усыплять в принудительном порядке ("кампания борьбы с бедностью")....или всё ж таки разумней (про человечность я уж молчу) изменить уродские з-ны касающиеся регистрации (отменить её вообще, или сделать "по месту фактического пребывания" -это хуже),а ещё лучше отменить внутренние паспорта (ну живут же в штатах без них) и отвязать оказание всех госуслуг от неё (нелепо из за какой то сраной справки ехать 3тыс вёрст - XXI век на дворе) что это даст - уменьшится число тех, кто подыхает на улицах без документов в своей стране...и было б вообще замечательно, если б понастроили сверхдешёвых социальных гостиниц там, где раб.сила всё таки нужна (своих надо нанимать, а не иностранцев завозить(последствия сего, не переживайте ещё всплывут будет вам СР.Азия нач90х..) что это даст - возникнет наконец "трудовая мобильность" кот. всё дождаться не могут....ну и на закуску: для действительно трудносоциализируемых (кот. утеряли необходимые труд. навыки -бомжи со стажем, бывшие зеки и пр.) необходимо создавать "работные дома" чтоб они не дохли на улицах и работая приобретали проф.навыки и социализировались (плата за жильё, мед.обсл., еду, пр. - работа) - при нормальном управлении это можно сделать самоокупаемым - это лучше, чем сживать людей со свету, кичась, что тебе повезло

UPGRADE(для ответов на недоумённые вопросы: как без паспортов быть?)
очень просто: ЦБД (центральная база данных), в которой находятся данные на всех граждан РФ ("паспортные" в том числе фотографии и пр., соц.номера типа ИНН, ну и тд. и тп.), и при утере документа идёт запрос в неё (компьютеры с интернетом, есть везде....и в глухой тайге) и личность устанавливается моментально, воспользоваться чужим документом - бесполезно(и чревато), сама карта делается(восстанавливается) за "пару часов" запрос - и выдача тут же, у милиции считыватели - технические возможности это позволяют

PS просьба всем, кто согласен с этими мыслями постить их у себя, хоть в качестве перепоста, хоть в качестве постов с этими идеями, т.к. необходимо донести их до как можно большего числа людей, чтобы хоть как то повлиять на создавшуюся ситуацию: чем быстрее она изменится, тем меньше людей умрут на улицах нашей страны.

Re: вернитесь к реальной жизни

[identity profile] usersss.livejournal.com 2010-01-31 10:11 am (UTC)(link)
работодателю нужно исполнение работы и контроль....гайстеры дают видимость контроля, на самом деле они контролируются диаспорами, а точнее этническими бандами, и работодателя неосмотрительно нанявшего их может ожидать не только неприятности с ФМС, но и с наркоконтролем (многие гайстеры промышляют сбытом) и с милицией (могут найти труп или оружие, изнасилования, грабежи...) .... не говоря уж о угрозе безопасности окружающих жителей и самого работодателя (могут похитить его или детей, вымогать деньги, отнять бизнес и тп.), угроза также существует на перспективу: изменится этнический состав страны, никто право этого работодателя на его собственность не признает(да и на жизнь тоже...)....повторится сценарий типа "свободной Ичкерии" или "Косово"
про бомжей - знаю вылезших из этой ямы и преуспевших в бизнесе.....на самом деле паспортная проблема существует только для законопослушных людей, криминальные личности могут ограбить, отобрать документы(или приобрести их), отобрать собственность(полно убитых одиноких людей за жильё, а иногда убивают и всей семьёй).....
по поводу невыгодно....да с таким управлением страной ВСЁ невыгодно, жить невыгодно, не то что производить что то, возможно только полулегально и то не везде, особенно в глубинке....кстати жители регионов только дико выиграют от изменения паспортной системы и отвязки гос.услуг от места регистрации (должна быть единая электронная база данных, с данными на всех граждан РФ, и пластиковые карточки с персональными данными гражданина, носящие второстепенный характер, по отношению к этой базе и легко заменяемые (в течении пары часов или быстрее) в любом отделении милиции - это вполне реализуемо
по поводу возраста: служил в СА - вопросы есть?

Re:

[identity profile] bo0tsman.livejournal.com 2010-01-31 05:45 pm (UTC)(link)
Опять никак не увижу выгоды граждан от отмены паспортов,на введение биометрических,как вы говорите,карточек уйдут миллиарды из кармана простых людей,базы данных..Да от них ментам проще трясти простого работягу будет-они сейчас торгуют базами и возможностью "пробить" человека.Решения проблем нашего общества и бомжей в частности я в ваших нереальных и оторванных от жизни предложения не вижу-вы просто как заклинания произносите "это будет удобно всеи",или "от этого выиграет глубинка",не приводя ни одного доказательства и реального примера,а на контраргументы стенаете про "в этой стране всё не выгодно".Всё это говорит об оторваности вас от реальности,не там роете,все проблемы такого плана уже решались в нашей стране и с огромным успехом,нужно учиться у истории и брать лучшее,имхо решение лежит в плосости законодательство\ЛТП\больницы,для престарелых бомжей -больницы постоянного содержания со строгим режимом,для молодых-ЛТП,попал повторно-поселение в рабочих посёдках на выработках,скажем леса на Дальнем востоке,вместо китайцев!

Re:

[identity profile] usersss.livejournal.com 2010-01-31 06:19 pm (UTC)(link)
у Вас неправильный подход....с таким подходом Вы в 1850х гг. были бы ярым сторонником крепостного права(и находили бы тысячи аргументов в защиту такой позиции), а в 1950х противником выдачи паспортов колхозникам .... подумайте над этим....
за деньги не переживайте - освоят при любом раскладе, хоть так, хоть этак, мера освоения определяется лишь готовностью населения к бунту и не более
по поводу оторван от жизни: Вы за рубежом были? с тамошней системой сталкивались? - в штатах прописки нет и внутренних паспортов тоже....прочтите комментарии там я с "паспортисткой" дискутировал, по второму кругу лень
<Всё это говорит об оторваности вас от реальности> - если не секрет Вы какую должность занимаете? (просто, чтобы знать с чем Вы сталкиваетесь и по этой тематике тоже)
<все проблемы такого плана уже решались в нашей стране и с огромным успехом> - общественно-политический строй был другим, техническое развитие тоже (не было интернета, компьютеров в каждом гос.учереждении и тп.) Вы предлагаете всех не имеющих "прописки" сажать? а не проще ли "прописку" отменить?(про такие "глупые вещи" как гуманность и справедливость я не говорю), насчёт ЛТП.....я предлагал для трудносоциализируемых "работные дома"

[identity profile] bo0tsman.livejournal.com 2010-01-31 06:58 pm (UTC)(link)
Да причём здесь мой подход-вы передёргиваете дискуссию с холодного на солёное.Какой интернет у бомжей,какая заграница без паспортов во Владивостоке?Я работал замом мэра 200000 города,если что и владею 100% информации о проблемах Российской глубинки.Вы просто не можете ответить на предыдущие вопросы и сливаете суть проблемы.1.Какая выгода российским бомжам от полной отмены паспортов?2.Вы пиарите введение биометрических баз данных населения,если да,тогда откуда взять деньги на это,если нынешнее правительство не сыскало?3.Мне всё более неясен посыл вашего поста...

[identity profile] usersss.livejournal.com 2010-01-31 07:28 pm (UTC)(link)
<Какой интернет у бомжей> - у отделений милиции и прочих гос.контор
<какая заграница без паспортов> напр. США обходятся без внутренних паспортов(причём прекрасно обходятся)
<какая заграница без паспортов во Владивостоке> Владивосток пока ещё не заграница...
<Какая выгода российским бомжам от полной отмены паспортов> - юридически они уравниваются в правах с остальными гражданами РФ......чтобы лучше владеть информацией пообщайтесь с организациями оказывающими им помощь, особенно теми, кто это делает в мегаполисах - именно туда стекаются бомжи(и будущие бомжи) со всех глубинок
<тогда откуда взять деньги на это,если нынешнее правительство не сыскало> - оно никогда не сыщет....излишки только в ценные американские бумаги положит...ну или ещё как потратит....а так хоть польза будет
<Мне всё более неясен посыл вашего поста> - смысл поста прост: есть проблема бомжи, устаревшая паспортная система, которая "помогает" расти числу бомжей(да многие из них спились и стали бомжами по своей инициативе....но речь идёт не о "идейных бомжах" а о тех кого можно было бы социализировать), даётся способ решения этой проблемы (бомжи не исчезнут - но количество их резко сократится)....вообще я считаю, что го-во должно заниматься этой проблемой и к тому же приоритет предоставления рабочих мест должен быть за гражданами РФ
<Я работал замом мэра 200000 города,если что и владею 100% информации о проблемах Российской глубинки> - какое число бомжей было в Вашем городе и какие меры Вы принимали? что больше всего затрудняло социализацию сих людей там? (эти проблемы в глубинке и напр. Москве или Питере могут быт разные...)

[identity profile] bo0tsman.livejournal.com 2010-02-08 04:28 am (UTC)(link)
<какое число бомжей было в Вашем городе и какие меры Вы принимали? что больше всего затрудняло социализацию сих людей там? >В момент моей работы статистика по бомжам не велась,боролись в основном с работодателями-неплательщиками зарплаты\налогов,была острая проблема с задолженностью по коммуналке(просто ужас,но справились).А к бомжам относилась работа с устройством стариков-одиночек,инвалидов,живущих в ветхом и съёмном жилье,работа по охвату населения флюографическими осмотрами(борьба с туберкулёзом).Но напрямую борьба с ростом количества бомжей идёт именно в сфере трудоустройства и борьбы за социальные права рабочих-чем больше промышленная активность региона,тем меньше приток бомжей,ведь основной контингент их происходит из трудоспособного молодого населения регионов,а уже потом мегаполисов и столиц,они едут за лучшей жизнью в столицы,там люмпенизируются и становятся обитателями ночлежек и подвалов\вокзалов.Паспортный вопрос стоит упростить,но это не проблема,основной затор в отсутствии роста производства.

[identity profile] usersss.livejournal.com 2010-02-08 05:03 pm (UTC)(link)
основной затор в отсутствии роста спроса на рабочую силу - да это так.....но паспортный вопрос также важная вещь ..... особенно учитывая неравномерность развития регионов (и существующую и будущую) ..... со спросом на рабочую силу вообще вопрос тяжёлый.....подчас не зависящий "на прямую" от желания правительства